照片为张洁本人供图
前不久，获得两届茅盾文学奖的著名作家张洁推出了随笔集《流浪的老狗》，76岁的她在书中分享了自己近年来国外穷游的经历。远在美国的张洁接受了本报专访，一向快言快语的她曾说“人和人之间是不能沟通的”，她称这是出于对文字的敬畏，也因为自己常被人误读。张洁告诉记者“我的文字也许是激烈的，但我淡然豁达”，谈及若干年后希望众人给予自己什么评价，张洁说：“我只需完成自己给自己的使命就算完事。”
京华时报记者高宇飞
□简介
张洁1937年出生，辽宁抚顺人，现居美国。张洁是中国唯一两获茅盾文学奖的作家，享受政府特殊津贴。1978年张洁开始发表文学作品，著有长篇小说《沉重的翅膀》(获第二届茅盾文学奖)、《无字》(获第六届国家图书奖、第六届茅盾文学奖)和《只有一个太阳》《知在》《灵魂是用来流浪的》等小说。长篇散文《世界上最疼我的那个人去了》曾改编为同名电影，文章通过讲述她和患病母亲的分离，写出了一种情感所能达到的极致。另外她还出版了《爱，是不能忘记的》《方舟》《祖母绿》《我们这个时代肝肠寸断的表情》《一生太长了》等作品集。
目前张洁作品被译为英、法、德、丹麦、挪威、瑞典、芬兰、荷兰、意大利、西班牙、葡萄牙、土耳其、罗马尼亚等多种文字出版。1989年张洁获意大利马拉帕蒂国际文学奖，2004年获意大利仁惠之星骑士勋章。
□谈新书
记录国外的穷游经历
张洁最新随笔集《流浪的老狗》记叙了她近年来在国外一个人穷游的经历，她告诉记者自己的旅行绝对是严格意义上的穷游，“我住的旅店，不但是土豪们不屑一顾的旅店，恐怕也是小资们不屑一顾的旅店。可是欧洲的青年旅舍和美国的汽车旅馆不同，在那些小旅店里，常常会有意外的发现、收获，而美国的汽车旅馆十分像我们过去的乡镇招待所，这也许就是美国人永远不懂的文化”。
好友常会关心一个人旅行的张洁途中的安危，可张洁并不担心这点，她淡定地反问:“人家为什么要偷一个看上去比自己还穷的人呢？”让张洁最困扰的地方是语言问题，“我更青睐那些小地方，而很多小地方的人说英语的不多，我的英语也不好，交流上有困难，会有一种惋惜的感觉”。
行走是心理上的需要
被问喜欢北京的家还是美国的家时，张洁答道：“我喜欢流浪。”张洁形容“行走是为了寻找”，对她来说这是一种心理上的需要，“我本就是一个特立独行的人，这个过程更让我享受随性的状态”。
沿途之所见所感，常会激发张洁新的创作灵感，她说道：“《灵魂是用来流浪的》就是我在西班牙一个小岛上，某天傍晚在一个荒无人烟的火山口，得到的意外灵感。很多陌生的、不曾被土豪们骚扰过的小地方，都有它的引人之处，当然这还要靠自己的悟性。”张洁说自己不信仰任何宗教，但是相信冥冥中有自己可以感应的东西，“比如我为写《灵魂是用来流浪的》去秘鲁采访，就遇到过自以为是一种神秘的力量给予的帮助”。
□谈现状
绘画爱好成谋生手段
张洁曾视写作为精神寄托，她曾说：“这辈子就剩下写作这一件事。这是我惟一所爱，惟一的寄托。”而现今76岁的她找到另一份寄托，她直言道：“写作和穷游都是我的兴趣所在。”旅行在张洁看来是一种寻觅，“行走中常常会有灵感突显，有了启发会随时记下，摄影也是我的一种笔记”。
张洁是个唯美而挑剔的人，美食、工艺品、演出、摄影、绘画、做菜这些爱好都是她生活的调剂品。张洁直言绘画已不仅仅是爱好，如今也是谋生的手段，“最近又卖出去一张。从开始绘画，已经卖出4张，第一张所得捐献给了没钱的公立学校（我这里有校方的感谢信），第二张所得捐献给了非洲难民。后两张所得留给了自己”。
张洁感慨：“文学作品已经没有了市场，我又不会写通俗故事，靠稿费别说旅行，连穷游都难以为继，只得另辟蹊径。如同没有学过文学，我也没学过绘画，但我得感谢上苍的眷顾，让我可以从事这两项事业。”
□对话
只要活着，就得不懈地努力
记者：你说过“当我摩挲着我第一本装帧粗糙、纸张低劣的书的时候，我悟到，我的痛苦，其实就是我的财富”。过往的痛苦经历给你带来了什么?
张洁：从医学上说人分瘢痕体和非瘢痕体，但对任何人来说，对于灵魂上的擦伤都是瘢痕体。
记者：和你的小说比，感觉你写这本随笔的笔调会轻松一些，有幽默的内心独白出现，是因为现在的心态更豁达了吗?
张洁：我的文字也许是激烈的，但我从来淡然豁达。有谁见过我为了争夺什么利益，与他人台上握手、台下踢脚？有谁见过我为了得到什么利益溜须拍马、行贿？也许这就是人们说我冷傲的原因？
我认为我从不冷傲，在我心里，决定人们价值的不是他的职位的高低或财富，而是他的人格。决定我与人交往的理由，也不是他的职位高低或财富，而是同道、同好。
但我常常被人误读，这就是为什么我常说，人和人之间是不能沟通的。反倒是动物们对我更了解，比如这个小区里有只狗，每当我经过时，不论它在哪里都能知道我正经过此地，它肯定会跑出来和我打招呼，它们尾巴的摆动和位置就是它们的语言，而我有幸能够读懂。
记者：近些年你的作品里，时代背景渐渐模糊了，视角也有了变化，从对大时代下人性、人与人关系的关注，开始转向更加宏大的人与历史、命运的哲理性把握中。是因为随着阅历的积累，思考的东西也发生了变化吗?
张洁：我有“责任”情结，完成《无字》后，我觉得我已经完成了“责任”方面的任务，我得进入自己的精神世界了，为了“责任”我对自己的偏好已经隐忍了很久。
记者：当年写《无字》时准备材料堆到两尺高、反复修改、疲劳到视力下降……现在还会花那么大气力去完成一部小说吗?
张洁：是的，我仍然会这样对待创作。正在写的有关义和团的小说，资料也准备了多年，当然最后是大海捞针，所用不多。如同建楼，这地基必须打好。
艺术家一生追求的是感觉和表达的零距离，但这个目标是永远达不到的，所以才要不懈地追求。我仍然认为我的创作不够好，只要活着，就得不懈地努力。
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