“高薪养廉是个伪命题”　公务员已不再一枝独秀

　　本报特派记者采访国家行政学院教授马庆钰(联通高速网络传输)

　　自“八项规定”出台以来，全国各地频频传出“公务员不好干了”的声音，政策变化是否真正冲击了人们对公务员这个职业的态度？中国短期会不会再现上世纪90年代的公务员“下海潮”？对于当前的公务员制度，“高薪养廉”究竟是不是切实可行的改革措施？对此，本报记者现场采访了做客凤凰视频全民相对论节目的多位专家学者。

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　　1反腐会否带来公务员“下海潮”？

　　公务员已不再一枝独秀

　　郭松民：（公务员“下海潮”）并没有出现。第一，考公务员的人没有减少，第二，从公务员队伍里辞职“下海”的人没有增加，这两个现象都没有出来。

　　张寅：（上世纪90年代）什么人都可以创业，可以说是万马奔腾的年代，回头看（当时“下海”）后来批量成功的主要集中在一个行业，那就是房地产，像冯仑等。现在能够被刺激起来的可能就是互联网行业，但是，有多少公务员凭信息领域的知识去下海？马庆钰：市场真正在资源配置中起决定性作用以后，职业之间的平衡会逐渐实现，公务员这个职业不会再一枝独秀；再有，新一届中央政府加强了对公务员队伍的管理，工资福利以外的东西、灰色的好处会减少，这可能给部分公务员的心理带来一些影响。

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　　2公务员需要“高薪养廉”？

　　“工资也可以涨，但要跟人民商量”

　　郭松民：我觉得高薪养廉是一个伪命题，如果你只有高薪才能为人民服务的话，为什么你当这个局长，大家都可以，所以高薪养廉违背了我们现在基本的政治伦理，不能提出来，提出来就没有合法性。第二点，公务员的收入并不低，我还要指出一点，公务员在我们国家的文化传统来说，除了收入以外，还有其他的，比如社会美誉度，你在社会上的地位等等，所以单谈这个薪水是不够的。石秀印：公务员的工资也应该涨，但是应该建立在两个条件上，一个是工资的科学化，一个是工资的民主化。所谓科学化，就是用各种指标衡量一个岗位；民主化，就是你的工资要跟人民商量，人民决定行不行。

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　　3公务员制度到底该怎么改？

　　高效的队伍，有效的治理

　　李友忠：我觉得行政改革的方向，一定要打造一个高效的公务员队伍。期待有效的政府和有效的市场的有效结合，有效的政府治理以及有效的市场机制，我个人认为应该是我们下一步深化改革、转变发展方式的基础制度建设，尤其是有效的政府治理，应该是有效市场有效发挥作用的前提和保障，所以我们更期待政府在公务员管理这个层面上既有系统思维的政治智慧，又有敢于破局的政治勇气。

　　本版除署名外特派记者杨芳冀强张雯雯李解张恒

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